nickle13_1: كنت هكتب انهارده تدوينه عن البابا شنوه
Mandolina-: هو انت اخترت العنوان بردو ومش فى دماغك موضوع؟
nickle13_1: لأ في دماغي موضوع بس مش عارف اكتبه
Mandolina-: انا لازم هكتب موضوع عن قضية الطعن فى قرار التعيين ده
Mandolina-: ده موضوع لازم يتكتب عنه
nickle13_1: الموضوع بتاعي كنت هسميه
nickle13_1: البابا شنوده : ملعون ابو سيادة القانون
Mandolina-: هههههههههههههههههههه
Mandolina-: لا قول لسان حال البابا
nickle13_1: صح كده
Mandolina-: الموضوع ده ثرى قوى على فكره
Mandolina-: ده ممكن نفضل نكتب فيه تدوينات للصبح
Mandolina-: ممكن تكتب موضوع على تحديه للقانون بعنوان سيادة البابا ام سيادة القانون
Mandolina-: او دولة القانون فى مواجهة دولة البابا
nickle13_1: في كلمة بتاعت لال فضل
Mandolina-: هل تعود الكنيسه بنا لعهود القرون الوسطى حينما كانت الكنيسه تحكم
nickle13_1: بلال
Mandolina-: ابعتهالى لو كتب عن الموضوع ده
nickle13_1: لأ غلط غلط
nickle13_1: الموضوع مش حكم كنسي
Mandolina-: شوف
nickle13_1: ها
Mandolina-: الدوله فى التعريف السياسى ايه؟
nickle13_1: كيان يجمع الافراد ويفصل بينهم في المنازعات ويقدم لهم خدمات عامة
nickle13_1: وله القدرة على احتجازهم اذا لزم الامر
Mandolina-: ممتاز
Mandolina-: بينظم حياة الافراد ويفصل بينهم بايه؟
nickle13_1: بالقانون المستمد من الدستور
Mandolina-: ممتاز
Mandolina-: طيب الخروج على القانون؟
Mandolina-: هو انتهاك لسيادة الدوله
nickle13_1: ماشي
Mandolina-: طيب لما يصدر حكم طبقا للقانون
Mandolina-: ويظهر شخص يمثل هيئه معينه ويعلن انه يرفض القانون
Mandolina-: ويرفضه بغير طرق الرفض القانونيه بالطعن عليه مثلا
nickle13_1: uعصيان
Mandolina-: ممتاز
Mandolina-: طيب لما يصدر قانون مضاد
Mandolina-: يبقا بينافس الدوله فى حق من حقوقها
Mandolina-: بينازع الدوله
nickle13_1: تمرد او انقلاب
Mandolina-: طيب لما القانون اللى هو اصدره لا ينبع من كتاب مقدس او من اى مرجعيه الا رايه؟
Mandolina-: يبقا دولة القانون ام دولة شنوده
Mandolina-: هو العنوان للصدام بين رغبة الدوله فى تنظيم حياة اشخاص ورغبة شخص فى فرض قانون اخر ورفضه للقانون
nickle13_1: شوفي بقا
Mandolina-: ايه حيثياتى فى ان دى دولة شنوده وليست دولة الانجيل كما يريد هو ان يوحى للناس
Mandolina-: استنى اوضح رايى للاخر
nickle13_1: كملي
Mandolina-: ان شنوده هو من الغى لائحة1938 اللى كانت بتبيح الطلاق لتسع اسباب اخرى غير جريمة الزنى
Mandolina-: واللى وضعوا اللائحه دى هما الكنيسه والطوائف اللاثه كانوا معتمدينها
Mandolina-: الثلاثه
Mandolina-: شوف بقا
nickle13_1: حلوة حكاية التلت طوايف دي كملي
Mandolina-: الموضوع بقا شرعية الدوله فى مواجهة شرعية شنوده
nickle13_1: اسمعينى بقا
Mandolina-: العلم السياسى وضح اسس استمداد الدوله لمشروعيتها بايه
Mandolina-: ماهي الأسس التي تستمد منها الدولة مشروعيتها ؟
nickle13_1: ها
nickle13_1: قولي
Mandolina-: حيث يؤكد أن الدولة تستمد مشروعيتها من ثلاثة أسس )الماضي، كاريزمية الحاكم، و الشرعية القانونية (.
nickle13_1: كويس
Mandolina-: كمل كلامك انت بقا
nickle13_1: بصي انتى كل كلامك صح بس لو في دولة ذات شرعية قانونية
nickle13_1: لكن ده مش متحقق في مصر
nickle13_1: الواقع اننا في زمن الغباوة
Mandolina-: ازاى
Mandolina-: متفقه معاك
Mandolina-: انا بتكلم عن شيئ تانى
nickle13_1: فاحمد عز مثلا مش خاضع للقانون
nickle13_1: حبيب العادلي كذلك
nickle13_1: محمد منصور
Mandolina-: صح كلامك بس احمد عز لم يعلن علانيه انه ضد قانون معين ولن يطبقه
nickle13_1: حتى نجيب ساويرس بردو مش خاضع للقانون
nickle13_1: لسه خليكى معايا
Mandolina-: هو خالف القانون ولم يخضع له لكن لم يعلن تحديه للقانون
Mandolina-: احنا بنتكلم عن شرعيه مقابل شرعيه
nickle13_1: في كلمة حلوة قالها حسن حسنى في فيلم
nickle13_1: ان سلو بلدنا
Mandolina-: يعنى احمد عز مثلا مطلعش يقول انا رافض قانون الضرائب وهعمل لكم قانون ضرائب تانى ومش هنفذ الا هو
Mandolina-: ومش تنسى حاجه
nickle13_1: طول ما انت ماشي في الغلط ومحدش شايفك خليك ماشي
nickle13_1: ولو اتفضحت بجح
Mandolina-: احمد عز ومحمد منصور وساويرس مش بيمثلوا هيئات
nickle13_1: ولو بجاحتك منفعتش استحمل الضرب
nickle13_1: س مجلس الشعب هيئة ومخالفة لاحكام قضائية
Mandolina-: شنوده بيمثل هيئه وقراره اللى خلاه بديل للقانون بيتطبق على ناس هما فى الاساس رعايا للدوله
nickle13_1: وكذلك رئاسة الوزرا
Mandolina-: لالا
nickle13_1: المهم اللى عاوز اوصل له بس
nickle13_1: ازاى كل الناس دي بتتصرف
Mandolina-: ااقولك
Mandolina-: هل عقوبه اللى بيسرق الناس فى الاوتوبيس ويجرى زى عقوبه سرقه بالاكراه؟
nickle13_1: بالغباوة بيستغل كل ما هو متاح ليه لتحقيق قانونه هو بعيدا عن قانون الدولة
Mandolina-: Mandolina-: هل عقوبه اللى بيسرق الناس فى الاوتوبيس ويجرى زى عقوبه سرقه بالاكراه؟
nickle13_1: ماقصدش ركزي بس معايا
Mandolina-: جاوب بس سؤالى
nickle13_1: لأ مش زي بعض
Mandolina-: ممتاز مين عقوبة اكبر
Mandolina-: وليه
nickle13_1: السرقة بالاكراه لأنها فيها جرائم تانية غير السرقة
Mandolina-: ممتاز
nickle13_1: المهم بس اكمل نقطتي
Mandolina-: طيب هل عدم تنفيذ حكم قضائى جريمة؟
nickle13_1: nickle13_1: بالغباوة بيستغل كل ما هو متاح ليه لتحقيق قانونه هو بعيدا عن قانون الدولة
nickle13_1: ايه الادوات اللى متاحة لشنوده عشان يتغابى على الحكومة ؟؟
Mandolina-: التلويح بالفتنه الطائفيه واضطهاد الاقباط
nickle13_1: غلط
Mandolina-: يبقى فى فئه من الشعب لا يمكن للدوله انها تمارس عليها سلطتها
nickle13_1: الاقباط نفسهم او نسبة كبيرة منهم ادوات في ايد شنوده
Mandolina-: شوف
Mandolina-: احنا على فكره متفقين بس الاختلاف بينا فى نقطه
nickle13_1: وشنوده على اتم الاستعداد انه يستخدم ادواته دي لفرض قانونه
Mandolina-: انت بتقول ان الدوله فقدت شرعيتها اساسا من قبل اعتراض شنوده على القانون
Mandolina-: ده انا متفقه معاك فيه
nickle13_1: على فكره الحوار ده المفروض يتنشر زي ما هو
nickle13_1: كملي
Mandolina-: احفظه
Mandolina-: لكن انا شايفه ان اللى شنوده عمله اخطر
Mandolina-: لانه بيمثل فئه كامله من المجتمع
Mandolina-: غير عز والعادلى وحتى جمال مبارك
Mandolina-: اللى شنوده هيعمله مع الدوله وركز قوى على كلمة الدوله مش الحكومه
Mandolina-: انه هيلعب معاها لعبة العض على الاصابع
Mandolina-: ليه بقا الدوله ومش الحكومه؟
nickle13_1: ده حقيقي هو قدر يكون اكبر حزب قادر على الحركة الجماعية ومطيع لقيادته السياسية داخل الدولة
nickle13_1:ليه الدولة ؟